拾ったチラ裏(11/20)-2

チラ裏倉庫から引用です。
http://chiraurasouko.blogspot.com/
青色が私のコメントｗ(ちょこまか更新します)
ちなみにかってな妄想です。

中東シーレーンから米国が手を引く？
317 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 08:08:22 ID:wPt+Teui
中東のシーレーンの危機？
http://geopoli.exblog.jp/12354768/
さて、昨日は火曜日だったので毎週恒例の火曜のランチミーティングだったわけですが、一つ衝撃的なことを耳にしたのでそれについて一言。
昨日のランチミーティングのテーマはパキスタン人のコースメイトによる「パキスタンのテロについて」という内容だったのですが、私が気になったのは彼女の発表よりも（失礼）、その前に例の米空軍大佐がちょっとだけ語った内容でした。

彼が言っていたのは、最近ロンドンやヨーロッパ内で参加している米軍高官の間で、「中東のシーレーンの保護をやめよう」という議論が高まっている、ということでした。
彼によると、こういう話が盛り上がってきたのは（彼が知る限りでは）ここ二年くらいのことでことであり、その議論の根拠としては「中東の石油はアメリカ全体の消費における割合はもう数％くらいまで下がってきた」という点。

もちろんイスラエルなどの問題があるわけですからそう簡単に「中東から撤退！」というわけにいかないでしょうが、とりあえず中東のシーレーンをパトロールするのはやめようという議論がかなり活発になってきていることは事実らしいです。
それで困るのは日本ですな。

とりあえずナイ!! ◇ミ＼(°ロ°＼)三三(／°ロ°)／ミ◇ ナイ!!としかｗ
そんなデメリットが多すぎることしないｗ

318 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 08:10:18 ID:wPt+Teui
たとえば日本のメディアでは去年の七月にイランが「洋上のパイプライン」のチョークポイントであるホルムズ海峡を「閉じるぞ！」と脅したことについて（誰に遠慮しているのかわかりませんが）ほとんど報じておりませんでした。
しかしアメリカ側の報道機関はしっかりと報道しておりまして、米海軍の高官も「閉じたら戦争だ！」と脅し返しております。
なぜこのような応酬が重要な意味を持っていたのかは地政学的な感覚がないとちょっと理解しにくいところでありますが、とにかく明確になったのは、日本のメディアの地政学感覚のなさでした
（日本の商社や石油会社の中にはこの重要性を理解していた人がいたかも知れませんが）。

こうなると重要になってくるのは、米軍が中東からある程度パトロールを減らしはじめたらどうするかということ。
日本は相変わらず原油を中東から９割ほど輸入しており、それを洋上のパイプラインであるタンカーで運んでいるからです。

そういうこともあってねぇ・・省エネルギー化と原発の推進は必須なんだけどねぇ・・
さらにいえば、社会インフラの老朽化も見過ごせないはずなんだけど・・

近い将来に日本では「中東付近のシーレーンをどう守るのか」について真剣に議論をしなければならなくなる時がくるかも知れません。
ちなみに大佐は「今後の中東のシーレーンは、インド海軍にまだ力ないために中国海軍が守ることになる可能性がある」とあえて大胆に分析しておりました。ホンマかいな。

329 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 10:41:50 ID:U1LBun/g
>>318
>ちなみに大佐は「今後の中東のシーレーンは、インド海軍にまだ力ないために
>中国海軍が守ることになる可能性がある」とあえて大胆に分析しておりました。ホンマかいな。
海賊とイランに武器を供給してる奴らがマッチポンプかよ。
スリランカの海軍基地確保と給油停止が完全にリンクするな

330 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 10:46:36 ID:6vMARjFQ
石油が入手困難になって戦争になるのか

332 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 10:54:48 ID:EoL42+QN
>>318
スリランカ国軍と中国の解放軍の繋がりが最近かなり強くなってきている。インドは緊迫感を抱いているよ
タミル人テロを掃討した手伝いや合同軍事演習もやっていた記憶もある

336 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 11:16:03 ID:igjPck8D
＞機関車殿
やっぱキハダでしたか。カリブには本マグロと見間違うくらいのキハダが居る事は聞いていましたが、その辺にも居ますか。
ただ、カリブの大キハダは食った事ありますが、ちょと大味ですな。
脂は結構乗ってるんですがね。マイアミでトロ食べると判るかもw

(・∀・)ほう・・海外はマグロ食うなとか玉に言いたいときがあるｗ

中東シーレーンから米国が手を引く？あり得ないなぁ・・・・チャベスがチートってのは薄々感づいてはいるんでしょうが、それにしても中東の油を引かないとチャベを益々つけあがらせる事になります。
今、チャベスはコロンビアを煽って、軍部にウリベ弱腰感を植え付けようと、今日も吠えてましたが、これでコロンビア軍部が弾ける様な事があれば、ソマリアの海賊どころじゃなくなります。もっともコロンビア軍部も、ベネスエラと事を構えれば、タダじゃ済みませんので、そう簡単に暴発するとは思えませんが、ラテンの血ですから安心してるわけにも行きません。
特に海軍は米国からの恩恵をほとんど受けていませんので、不満がかなり燻ってます。

なるほどねぇ・・そういう考えもあるか・・

中国はあの海域で、治安維持をする力は無いでしょう。
今は補給を他国に頼れますから曲がりなりにも活動ができていますが、装備はある程度整ったにせよ、外洋海軍として力不足は免れません。
仮に今建造中の空母が揃ったとしても、運用する主体である兵員のレベルが低すぎます。
海軍は陸軍と違って、トップに優秀な人材があっても、個々のレベルが低ければ船は動きません。
また戦闘艦艇が外洋海軍レベルに達したとしても、長期にわたる外洋行動では、補給部隊の錬度、質が同じレベルに達していなければ、無理があるのもお判りかと思います。
洋上で2隻の船が全く同速度で数時間に渡って平行して航行する、というのは見た目よりもはるかに難しい操船を要求されます。そう言うスキルが中国海軍に普遍にあるとは信じられません。

民主のバカどもは判って居ないと思いますが、どこの国の艦が来ても、同じように補給活動が可能という海軍は世界広しといえど、そうそうある訳じゃありません。
自国艦艇なら、とか普段訓練をやってる国となら、という処はありますが、日本や 米国のように、誰が来ても、どんな受給装備でもなんとかこなしてしまう、という 処はほとんど無いのが現状ですので。

なるほどねぇ・・日本は此処の平均レベルが高いのよねぇ・・
基礎学力とか識字率とか・・義務教育も社会インフラなんだよ。あんまり考えてない人多いけど。

341 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 11:51:47 ID:A3pX/KPT
地球の裏側様、横から失礼します。

JBPRESSの少し前の記事ですが、中国海軍の補給艦の錬度に関して興味深い記事が有りました。

海自に衝撃・中国海軍の実力
2009.08.20（Thu）　谷口 智彦

中国人民解放軍海軍（People’s Liberation Army Navy: PLAN）は昨年12月26日、駆逐艦2隻と補給艦1隻からなる艦隊をアデン湾へ進出させ、国連が促す海賊予防の国際共同行動に加わった。
以来、PLANは艦船ならびに要員の交替を挟みながら、引き続き当該海域でのプレゼンスを維持している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1598

419 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 16:23:14 ID:igjPck8D
>>341
自分とこの艦への補給なら、うちの海軍でもできますよ。
アデンはロイアル・ネイビーが元宗主国の威信にかけても、補給をやってる処だから（ってかスエズは英国の生命線だったりする。）、どこの補給艦からでも補給が可能な能力があれば、別に補給艦連れて行かなくても良いはず。

まぁ、中国だけでアラビア海シーレーン確保をやるとなれば、今の米海軍6FLT並の規模が必要になって来る。
それ全部に洋上補給やるとなれば、燃料の調達、食料の調達から始まって、膨大な補給物資をどこかで調達する必要がある。
米軍はバーレーンにデポ持ってるから良いけれど、中国にはそういう処が現在無い。パキスタンのオルマラに港を作ってるけれど、あそこはカラチへの陸路のアクセスが無いんですよ。おいらも飛行機チャーターして行ったくらい。

だから、仮にオルマラをデポとするなら、そこへの物資のピストン輸送が必要で、シーレーン維持ってのはそこまで考えてやる必要があるんです。
生半可な覚悟じゃできません。まぁ、さらっとやっちゃうアメが異常っちゃ異常なんだけどね。

なんかタイヘンダァ!! ヾ(゜ロ゜*)ツ三ヾ(*゜ロ゜)ノ タイヘンダァってことしか分からんｗ

カラチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%81

オルマラ
http://maps.google.co.jp/maps?rlz=1C1GGLS_jaJP308JP308&sourceid=chrome&q=%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3+%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9,+%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3&gl=jp&ei=r7wsS6ihMcuHkAXovcntCA&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAgQ8gEwAA

シーレーンの確保は日本の死活問題であるので停滞されると困る。

563 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/20(金) 23:38:25 ID:rcfBt6aB
>>419
中国はGwadarにでかい基地つくってるお。だからといって中国に任せる手は無いが。

612 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ New!2009/11/21(土) 00:27:27 ID:h9drNJ8M
>>563
え、グワダルが中国なの？おいらはオルマラだと思ってた。んじゃオルマラはアメがやってる？
どっちもでかい港が出来てる。2006の衛星写真（Google earth）じゃもうコンテナクレーンまで出来てる。（グワダル）
オルマラは埠頭だけだね。

97年に行った頃とは様変わりだなぁ・・・グアダルはダウ船貿易ではかなりな重要港らしい。浜でダウ建造してるしね。ホテルもある。陸路はたしかイランへはあったと思った。あとQuettaから車で来られるみたい。ただし相当な悪路だと思うけど。
どっちにせよ、あそこを補給基地とするなら、やはり補給物資のデポが必要で、陸路で運ぶにはちと無理があるから、コンテナ船を連続で入れるしかない。
グワダルの陸継島には、飛行場とパキスタン海軍の基地があって、たしか地下に通路があるはず。おいらが行った時には海軍の埠頭に小型の潜水艦が繋いであった。

まぁ、グワダルなら中国の狙いはかなり明白かな。アフガンのカンダハルから一番近い港なんだよね。で、カンダハル-クェッタには道路があるのは判ってるし、クェッタから車で来られるのも判ってる。しかし、百年の計ができるだけ中国はましか・・・orz

中国は百年持つかは疑問だが・・まあ、将来性はあるでしょうねぇ。

グワダル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%83%80%E3%83%AB

656 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/21(土) 02:12:42 ID:FGMZ9jBL
>>612
Gwadarの現地を知っている方のレスありがたいです。
ここ5年超のGwadar DistrictはOrmara含めて中国共産党マネーです。
ただGwadarは空港開発含めて思いっきり拡張軍港化中なので元々アレなOrmaraと一味違う・・・はず。
むしろOrmaraにお詳しければ様子教えていただけますか。

663 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ New!2009/11/21(土) 02:56:26 ID:h9drNJ8M
>>656
詳しいっても97年の話だから、もう10年前ですけれど・・・
オルマラは当時、ホテルも無い小さな漁村でした。唯一、インテルサットの衛星地上局があって、それゆえにオルマラに船舶VHF局のリモート局が作られました。
地勢は少し小さいですが、グアダルと全く同じ条件。
陸継島の砂州部分に発達した集落です。おいらが行った頃は、まだ何も始まっていませんでした。集落東側の陸継島付け根部分で若干、鋼矢板を打って、水の掻い出しと外側浚渫土による埋め立てがあった程度です。
グワダルと違って、陸継島には何の施設もありませんでした。グワダルは車で陸継島に上がれますが、オルマラは徒歩で崖を上がる以外無かった。

また、当時はカラチからの陸路アクセスも定期航空便も無く、ダウ船による人員の輸送を真剣に検討したほどです。陸路は一応あるのですが、当時、50年ぶりとも100年ぶりとも言われる、降雨のため、道路が寸断されている状態でした。
そのため、工具を絞り込んで、人員共々小型機をチャーターして往復しました。

正直に言って、オルマラ、グアダルを港として機能するようにするためには、陸路アクセスの整備が同時に行われなければ意味が無いでしょう。ハブ港とするにも、燃料、食料、果ては水の補給すら陸路では無理です。また電力も不足しており、おいらが行った時も、停電のため作業を諦めざるを得ない日が続き、予定日程を超過しています。米軍はアフガンアクセスのために港湾を整備したはずですが、陸路の整備も同時に行ったのでしょうか？
知る限り、軍用車両でもかなり困難な道でしたので。カラチへのアクセスでは、途中に十数カ所を超える枯れ川（ワジ）の渡渉があり、かなりな距離の迂回が必要という事でした。

それゆえ、ダウによる海路は定期運行船があるほどで、陸路よりもよほど確実という状況でしたが、なにせ時間がかかる。カラチからオルマラまで、2昼夜弱の行程でした。通信は、電力不足による停電で、一般電話は有名無実状態、おいらたちは、カラチとの連絡は衛星地上局へ出向いて、衛星経由でやってました。
短波無線機は必携の状態でしたね。ちなみに2週間滞在しました。
こんなもんで役に立ちますかね。

624 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/21(土) 00:40:34 ID:RmJpkyzG
グワダル、グーグルアースで見た
なにこのT字型に突き出した半島・・・・遼東半島みたいなもんかな？

http://up.menti.org/src/upfl1369.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1370.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1371.jpg

666 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/21(土) 03:12:54 ID:RmJpkyzG
オルマラ、グワダルに何のために中華資本が？
陸と海から中央アジア侵攻のための橋頭堡とか？
まぁペルシャ湾の原油狙いか、シーレーン確保なんだろうけど
http://up.menti.org/src/upfl1372.jpg

668 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/21(土) 03:26:47 ID:SFuCU/8j
>>666
常識的に考えてシーレーン確保のため、と言う風に思いたいけど無理だろうなぁ。

インドあたりと事を構える時に、拠点があるのは便利。
現状マラッカ西側にインド海軍を置いとけば封殺できる状況が一変しますなぁ。
あとは、怪しげなもんを運ぶのにもいいんじゃないかな？
軍籍の艦船を使って軍港→軍港なら誰も中身の調査はできませんがな。
見つかっちゃ不味い物を売る気なんかねぇ。

669 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ 2009/11/21(土) 03:30:47 ID:h9drNJ8M
>>666
おいらの妄想ね。
お薬関連。どうも世界制覇狙ってるんじゃね？って疑い。 南米にも手が伸びてるよん。
建前：
中央アジアの資源搬出ルートとして。カザフ、タジク、トルクメニ辺りから、アフガン経由で、ペシャワルまで持って来られれば、鉄道輸送が可能。
カラチから小型船でオルマラまで運び、そこで備蓄。
実現すれば、パキには良い話。
さらにアメ構想の中央アジアパイプラインの終点にもなれる。カラチ港周辺はすでに人が大杉てアブナいから。（MQM支配地のど真ん中通る計画があったw）

以上妄言。

お薬か・・そういえば陸ルートってお話があったな・・新規ルート開拓？

672 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/21(土) 04:23:56 ID:FGMZ9jBL
>>663
>>669
Ormara情報ありがとうございます。ここ5年で凄い金が投入された様子ですね。
Gwadarは2007年までに港湾整備ほぼ完了、シンガポールのPSA Internationalが40年間のPort operator契約を勝ち取っています。
その後はIndus Highwayにつなぐ900Kmのハイウェイを整備中です。（2012年までの予定だったが遅れてる）
最終的にはGwadarから中国新疆まで陸路を整備する気のようです。カラコルム大変そうですが。
さらに長期計画では、アフガンへ道路と鉄道直通させるそうで。

はあ、なるほどねぇ・・そこまで考えてるならウイグルてばなすの難しいなぁ・・
本気で破綻してもらうしかないか・・

674 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ 2009/11/21(土) 05:01:31 ID:h9drNJ8M
>>672
ああ、やはり地上部分の整備も入っていた訳ですか。納得。
グアダルからなら、クェッタ、カンダハル経由でアフガンへのアクセスは北西辺境州よりも良くなりますね。
新疆へは、パキからと言うよりもアフガンから、もしくは中央アジアからじゃ無いですかね。
カラコルムは手に余るんじゃないか？

しかし、グアダルはかなりイランの影響が強いところで、おいらが行った時もイラン人がかなり居ました。その辺をどうするのか？軍事的な見地で言えば、かなりな大部隊を常駐させとかないと、イランから攻められた場合、非常に脆弱ですね。（陸路）
距離はかなりありますが、事実上、イランとの国境の街と言えますんで。

グアダル陸継島の上には滑走路がありまして、何回か単発小型機（スカイレイダー？）が離発着するのを見ています。常駐の海軍艦艇は警備艇のみで、滞在中に一度だけ、フリゲートが入港した事があるくらいです。
Googleで見てもあまりはっきりしないかも知れませんが、あの陸継島の上には縦横に舗装路があります。
また東の外れには軍の施設があり、その手前から埠頭に降りる道があります。埠頭には立ち入り出来ませんでしたが、休日の魚釣りで漁師のボートをチャーターして出た時には至近距離を通過しています。全長30mくらいの、非常に小型の潜水艦が係留されていました。

グアダルは、周辺の人々の一種、リゾートとしての位置づけも有るようで、西側海岸に沿って、何軒かホテルがあります。
また、海岸ではダウの建造も行われていまして、オマーンなんかでは結構有名らしいです。
イランとの交易が盛んで、イランドメスチックではありますが、食料なども豊富という印象です。
揚げ物の屋台が随分と有って、それなりに商売繁盛してるようですから、オルマラとはかなり違いますね。オレンジやブドウ、梨なんかも手に入った記憶があります。かなり大きな街と思ってもらって結構だと思います。
カラチからはPIAの定期便が一日2便飛んでいます。運行はいい加減ですがねw

678 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/21(土) 06:31:15 ID:FGMZ9jBL
>>674
Gwadarのお話勉強になりますありがとうございます。
＞カラコルムは手に余るんじゃないか？
はい、そのためにはカラコルム回避ルートの安全が・・・で、鳩山さんは給油の件で中国にも袖にされたんですね。

本当に今日はありがとうございました。

クルッポー様はその場で適当なこというから・・戦略性がないというか・・
自分が友愛されないといいけどねぇ・・
 
ヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉＦｒｅｅ Ｊａｐａｎヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ


拡散推奨~外国人参政権付与反対の陳情 
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拾ったチラ裏(11/20)

チラ裏倉庫から引用です。
http://chiraurasouko.blogspot.com/
青色が私のコメントｗ(ちょこまか更新します)
ちなみにかってな妄想です。

「頭の中のお花畑妄想」が実現出来ると思い込んでる事が問題
397 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage ▼ New!2009/11/19(木) 21:29:12 ID:R4ZGrdsE
やっとみんなにも判ってもらえたかな。
おいらが以前、「排除」しなければダメ、と書いた意味が。
日本以外では、革新政権なんてみんなこんなもん。
政治は口先だけでも大した問題は無いが、実務（行政）はそうは行かない。

南米の多くの国はミンスみたいな連中がダメにした。おかげで30年以上外債に 苦しんだ。
右でも左でも無いんだよ。
「頭の中のお花畑妄想」が実現出来ると思い込んでる事が問題。
チリは70年代にアジェンデを「排除」したおかげで超過債務国にならずに済んだ。
ブラジルは動員もされてないのに、黒いTシャツ姿で市民が街に出て、ダメなコロルを追い出した。
コロルだって、やった事はその後ブラジルを救ったフェルナンド・エンヒケと同じドルペッグなんだがね。
「実務ができる人間とできない人間の間には大洋より広い差がある。」

エクアドルでは連続して3人の大統領が任期途中で蹴り飛ばされた。
ホンデュラスでは現在進行形だ。日本でそれができない理由がありますか？

全く理由がないですねぇ・・。
解決方法は幾つかあるわけですし、国民の選択とやらの結果ぐらい甘受せざるをえないですね。

サルバドール・アジェンデ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%87

フェルナンド・コロール・デ・メロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%AD

コロールプラン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3
就任3日前にブラジル全国の金融機関が閉鎖となり、預貯金の移動が凍結された。
このプランは前年度まで年間2000％（生活必需品、食料などは5000％）だったハイパーインフレを沈静させるための措置であると国民に行政から説明があったが、国民は誰一人としてその説明を鵜呑みにしなかったため、多数の倒産企業と失業者を生み、発案者のコロール大統領とその眷属で倒産した者は皆無であった事と、インサイダー情報により大もうけした政府関係者の存在により行政を被告とする訴訟問題へ発展した

コロールプランのデフレ版が日本で起こってるのかしらw・・友愛プラン？
インサイダー情報で儲けた人は我が党関係者にいるだろうｗ

飴シナリオでの【鉄鼠落し】、 はたして上手くいくのかどーか。
29 ◆h26ZWDGHQc sage ▼ New!2009/11/19(木) 04:21:09 ID:H/QKByJB
さてと。
色々御機嫌を伺いに出かけましょーか。
各所の、反応・これ以降の態度も固まってきたよーですし。

182 ◆h26ZWDGHQc sage ▼ New!2009/11/19(木) 20:36:11 ID:wPbxs/EH
さて、飴シナリオでの【鉄鼠落し】、はたして上手くいくのかどーか。

憑き物を落とすということですかねぇ～

鉄鼠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%BC%A0
鉄鼠（てっそ）は、高僧の怨念と鼠（ねずみ）にまつわる古代日本の妖怪。
由来である僧の名を採り、頼豪鼠（らいごうねずみ）とも称する。
鉄鼠の物語は平安末期における仏教界の激しい勢力争いを背景としたものであり、また、当時の鼠害（そがい）の様子を今に伝える史料でもある。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 負荷読みするといろいろ考えますな・・
層化さん・・

おはよう 久しぶりに風の便りを
962 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/20(金) 06:53:15 ID:xyV89XeO
おはよう
久しぶりに風の便りを

クレタ島部隊は壊滅状態。
かわりの歩兵部隊として牧師を集中的に投入か？
過去の時間を武器にするつもりだが、これはリスクも大きい

機甲師団はステルス包囲されているのを気づき目的も分かりつつある
ただどこまで、どの規模、最終目標というのがまだわかっていない。
どこに一夜要塞を築くのか？脱走兵だけが頼りだ

ただかれらが最終兵器を使おうとしないのには予言を使おうとしているからかもしれない。ただそれは2012と言うより1812だが

なんでしょ？戦争は嫌だなぁっとｗ
1812年
http://ja.wikipedia.org/wiki/1812%E5%B9%B4

選挙以外にも投資家には投票手段があるんですね。
670 すずめちゃん（京城市）＠オナ禁8日経過Lv曹長 ◆yS1nuVVkqg sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:35:29.93 ID:ohJXEr5s0 BE:?-2BP(357)
下がってる時は報道せずに、反発したときに「鳩山政権の実力(ｷﾘｯ」

671 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:38:02.17 ID:Ouxd6EEEO
>>670
海外の上昇割合からすると６０兆円程度とんでますね。
国家予算並みの額がとぶのでは

676 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:47:42.08 ID:Ouxd6EEEO
>>671
自己レス
年金や保険
民主党に投票した人はいらないんでしょう。
それを煽ったメディアも同罪
選挙以外にも投資家には投票手段があるんですね。
関連銘柄を空売りすれば、選挙どころじゃなくなりますよ

まあ、とりあえず他がヤバイので・・・今は・・無理かなｗ
普通に株主は、株主の権利を使えばいいわけですね。

675 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:45:09.05 ID:fehFHdh+0
「日本はデフレ続く」ＯＥＣＤが日銀に量的緩和要請
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091119-OYT1T01226.htm

678 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:51:36.01 ID:Ouxd6EEEO
>>675
私と同じ意見のようですね。
ずっと前から言っていた。
量的緩和して、ジャブジャブすれば、円高も抑制されるし、国債発行や企業の資金繰り支援になる。
基金を設けて、貸付の長期化と金利支援すれば、モラトリアムより効果的

679 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:52:55.99 ID:fehFHdh+0
>>678
OECDに言われる前に政府には気づいてもらいたかったのですけどね。

681 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:55:27.95 ID:Ouxd6EEEO
>>679
それが出来たら今はない。
藤井だから、聞く耳を持ってないのでは１７年前と同じ失敗を繰り返している

680 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:53:10.79 ID:RufIdmdWO
みなさんおはやう
【政治】 「あんまりこんなことをやっていると、国民はどういう反応をするかなあ」 ～鳩山首相と小沢氏、弱気な面？もちらり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258647565/
強気の国会運営を進めた鳩山由紀夫首相と小沢一郎民主党幹事長が１９日深夜、世間の評判を気にするかのようなやりとりをした。
衆院本会議がいったん休憩となった１９日午後１１時５０分ごろ、
首相は国会内の民主党幹事長室に小沢氏を訪ね約１５分間話し込んだ。

同席者によると、首相は激しい与野党攻防を念頭に置いたのか、「あんまりこんなことをやっていると、国民はどういう反応をするかなあ」とぽつり。
小沢氏も「そうだなあ。昔は（重要法案採決まで）３泊４日、５泊６日もあったなあ」と応じたという。

記事引用元：産経新聞（2009.11.20 00:59配信）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091120/plc0911200103000-n1.htm
もういやこんな政府('A`)

あなたの政府ですヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

682 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:56:00.18 ID:fehFHdh+0
>>680
一発殴りたいっ・・・小沢はとくに確信犯じゃないかｗ

684 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 09:59:22.85 ID:Ouxd6EEEO
>>682
合法的手段
関連株売り浴びせしかないですね
企業労組、かなりの額の自社株持ってるから国内海外の銀行が結託すれば、簡単に潰せますよ。

ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ・・空売りはリスク高いからやらないけどｗ

687 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage ▼ New!2009/11/20(金) 10:01:13.25 ID:fehFHdh+0
>>684
これが市場に出て声がかかったらすごいことになりそうですねえ。
中川秀直＠天下り先確保のための強行採決。こんなものは民主党に入れた人はがっかりする
＊郵政株式売却凍結法案の予想される強行採決に対し

693 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/20(金) 10:06:59.24 ID:Ouxd6EEEO
>>687
すでに値動きがおかしい銘柄が
仕方ないですよね。
自分で自分達の死刑執行にサインしたのだから

うーんコレに気がついてない方が多いのがねぇ・・
いい加減理解してつつあるけど、目を背けてるのですよｗ
別に死刑が変わるわけでもないのですがねぇ？
 
ヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉＦｒｅｅ Ｊａｐａｎヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ


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鳩山政権の終わりの序曲-60

面白いな・・これ何処の首相・・・・orz

「普天間、しばらく待ってほしい」　首相、米国務長官に説明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091218AT3S1802P18122009.html
【コペンハーゲン＝佐藤理】鳩山由紀夫首相は18日夜（日本時間19日未明）、17日夜のデンマーク女王主催の夕食会でクリントン米国務長官と約１時間半、会談したと語った。米軍普天間基地移設問題について「選挙で民主党が勝ち、沖縄県民の期待が高まっているので、日米合意が重いことは理解しているが、強行すると大変危険だ」と述べた。
　そのうえで「新たな選択肢の努力をしている。しばらく待ってほしいとお願いし、十分理解してもらった。クリントン長官からは『よく分かった』という思いをいただいた」と説明した
　
えっと・・クルッポー様の主観を述べられても意味がないのですが・・orz

普天間問題「しばらく待っていて」　鳩山首相がクリントン長官に理解求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000523-san-pol

首相、米長官に先送り説明＝「合意強行は危険」－普天間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000022-jij-pol
　普天間問題に関し、首相はキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市辺野古）を移設先とする現行計画の見直しへの期待が沖縄県内で高まっていることを同長官に伝えた。
その上で「日米合意は重いが、合意を強行すると結果は危険だ」と述べ、同計画を拙速に履行することに慎重な考えを示した。　

だから代案をだせと・・ｗ

首相、帰国の途に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121900070
【コペンハーゲン時事】コペンハーゲンでの国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）首脳級会合に出席した鳩山由紀夫首相は１８日夜（日本時間１９日朝）、政府専用機で帰国の途に就いた。

2chでは予想どおり帰ってくるなと・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261181387/

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）
　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　　　こんなんじゃ参院選に勝てないお…。
　　　　 ＼::.　 (__人_)　ノ
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○） 　　　　　いっそ選挙のない国にしてやるお…。
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　/::::::::::::　　　　＼

開眼してる・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鳩山首相、交渉の主導権握れず＝「２５％減」に神通力なし－ＣＯＰ１５
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121800888
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は１８日、２０１３年以降の地球温暖化防止の枠組み（ポスト京都議定書）の骨格合意に向け、国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）の首脳級協議に精力的に参加した。
しかし、温室効果ガスのすべての主要排出国が参加する枠組みは今回実現せず先送りを余儀なくされた。
首相は協議継続に意欲を示すものの、交渉の主導権を握れず、外交努力は空回りに終わった。
　首相は１８日の首脳級会合で行った演説で、「それぞれの国のエゴを捨てて協力するという姿勢が非常に大事だ」と訴え、先進国と途上国の根深い対立により、「全員参加型の枠組み」が今回かなわなかったことへの無念さをのぞかせた。
首相は、３年間で約１５０億ドルに上る支援策「鳩山イニシアチブ」で途上国を味方に付けようとしたが、途上国の代表として振る舞う中国の攻勢が厚い壁となった。
　首相が今回狙ったのは、日本や欧州など一部先進国にだけ温室効果ガス削減義務を課す京都議定書の全面的な「建て替え」。
中国を含む新興国や同議定書を離脱した米国も一つ屋根の下で負担を分かち合うシナリオを描いていた。
しかし、実際には京都議定書という古い母屋を残したまま、米中両国向けに別棟を「増築」するという変則的な決着を求める意見が台頭。結論の先送りで、首相の思惑は大きく外れた。
　
時事にここまで酷評されるとはなぁ・・まだ3ヶ月なのに・・
支持率一番高く出してたの時事通信だった気がするけどｗ

新政権に期待、７４．３％＝優先課題「景気」「年金・医療」－時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%d9%bb%fd%ce%a8&k=200909/2009091700621
　時事通信社が１０～１３日に実施した９月の世論調査によると、民主党政権に「期待する」と答えた人の割合が７４．３％に上った。「期待しない」は１９．５％。新政権に優先的に取り組んでもらいたい政策・課題では、「景気対策」と「年金・医療など社会保障」がともに７割を超えた。

アタマ・ガ・クルッポー様・・麻生前総理は支持率に一喜一憂しないといってましたが・・・
同じこといったら笑いものになりますよｗ

高速無料化予算　６０００億→１０００億円に圧縮へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091219/plc0912190130001-n1.htm
政府は１８日、平成２２年度予算編成で国土交通省が概算要求で６千億円を要求した高速道路無料化について、予算を１千億円程度に圧縮する方向で調整に入った。
与党の意見を踏まえ最終決定するが、国交省は予算規模に合わせ、無料化実験区間の選定など詰めの作業に入る。来年度概算要求は過去最大の９５兆円超に膨らんだが、政府は国債発行を抑えるため、マニフェスト（政権公約）に掲げた目玉政策にも切り込む。
　国交省は来年度から社会実験として一部路線で高速料金無料化を実施し、対象区間の減収分の補填（ほてん）経費などで６千億円を概算要求した。これに対し財務省は、当初から「実験で何千億円も必要なのか」（藤井裕久財務相）などとして、削減を強く求めていた。
　
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!老人は幾らでも財源あるって選挙前は散々あるっていってじゃないのｗ
北海道だけやるとかいっていたっけ？
経済効果なさそうだけどｗ

高速無料化　北海道、九州で先行実施へ　民主方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm
　民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で明記した「高速道路の無料化」を、北海道と九州で来年度から先行実施する方針を固めた。複数の関係筋が１４日、明らかにした。利用状況や経済効果をにらみながら無料化路線を段階的に拡大していく考えだ。
　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
　無料化を先行実施するのは、供用されている高速道路約７６７８キロのうち、北海道エリアの５８１キロ、九州エリアの７９４キロ。東名高速など大都市圏をつなぐ主要路線と比べると、交通量が少ない路線だ。
　高速道路を無料化すれば、交通渋滞、排ガスによる環境悪化、料金所廃止による雇用問題、他の交通機関への影響－など数々の問題が起きるといわれる。
　このため、民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。加えて地域経済に与える効果などを把握でき、このデータを基に複合的な地域活性化策を策定できるメリットもある。

無料化での経済効果を狙っていた気がするがｗ
そもそも矛盾したことを口にしてるからマヌケストなんだがｗ

亀井金融相が平野官房長官に進言「主計局長のクビを切れ」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091218/fnc0912182354020-n1.htm
　亀井静香金融相は１８日、民放の番組に出演した後、記者団に対し、平成２２年度予算編成で税収不足を補う財源を、特別会計の剰余金など、いわゆる埋蔵金から捻出（ねんしゅつ）することに財務省が強く反対しているとして「勝（栄二郎）主計局長のクビを切れ」と、平野博文官房長官に電話したことを明らかにした。平野官房長官は即答しなかったという。
　亀井金融相は番組で、財源を「特別会計から１５兆円以上、引っ張ってこられるかどうかが勝負」と強調。「財務省は鳩山政権に協力する気があるのかないのか。（金を）出せないのなら反鳩山宣言をしたのと一緒」と批判を繰り返した。
　
無能な味方ほど怖いものはないｗ
財務省から見たらこんな無能な連中と協力はしたくないだろう・・・


ヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉＦｒｅｅ Ｊａｐａｎヽ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ


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