拾ったチラ裏(9/20)-2

チラ裏倉庫から引用です。
青色が私のコメントｗ(ちょこまか更新します)
ちなみにかってな妄想です。

２５％削減案、現在に至る話の流れはこんな感じ。
216 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/09/20(日) 00:44:30 ID:0Yd4ry7z
２５％削減案は個人的には精巧だと思うけどねぇ・・・。
アメリカと中国が削減目標を出すことが前提条件だし。
ブサヨの自民信者は日本を貶める為にわざとそれを隠してアーダコーダ言っているけど。
まあ、サミットで無償で２０５０年までに５０％削減させるとかいったチンパンよりは圧倒的にマシ

チンパンって言ってる人は基本論外。

253 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/09/20(日) 00:58:56 ID:I4x1DDS+
>>216
おまえ馬鹿だろ。
>>アメリカと中国が削減目標を出すことが前提条件だし。
メディアの性質で２５パーセントやるとしか報道しないんだよ。
分かるか？
編集しても２５パーセント削減って言ったのは言っただろ？つまり事実なんだよ。で、公約になる。
これが未来の日本を苦しめる鳩山談話にならなきゃいいけどな

確定路線だろうね・・メディアは京都議定書の公約を守れなかったことを散々非難しておいて、クルッポーの実現不可能な削減案を平然と賞賛してます。

335 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:37:54 ID:PJxXNfvc
>>253
マニでも、「主要国が参加したら」というような但し書きは無いね。
あと、2008年比では30パーセント以上もの削減幅だし・・・

そう、このレトリックはマスメディアが良く使う。
以下がが正しい比較方法。
★自民党案は2008年度比 15%削減
★民主党案は2008年度比  30～40%削減

または
★自民党案は1990年度比    8%削減
★民主党比は1990年度比  25%削減


報道はこんなミスリードを平気でしてます。
★自民党案は2008年度比 15%削減
★民主党比は1990年度比  25%削減

290 ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:14:11 ID:2tZ8QiBE
>>253
たぶん、>>216は話の流れを読んでないというか、意図的に読んでない可能性が高いかと。
つまり言い換えれば大臣の話のみにとどめている点で「釣り」の可能性が高いかと。
現在に至る話の流れはこんな感じ。

①　マニフェストに記載済み
②　選挙でも公言
③　選挙終了後、ことあるごとに実現を強調
④　飴マスコミでも紹介される
⑤　しまいには国連の場でも表明とかいう話（ほぼ確定情報）
⑥　国連事務総長やってる油鰻の耳にも入ってしまい、油鰻は「歓迎する」と表明
⑦　事の重大さに気づいたのか、担当大臣、前提条件をつける　←　今ここ

予定としては、国連での演説でぽっぽ自ら公言してダメ押しちゃうってことになるけど、規定路線として既に「国際公約」になってしまったとみていい。
多分、飴もそういったことは織り込み済みだろうと思うんだけど、そんなぽっぽの公約が世界経済に与える影響が強いことと、好ましくない方向に向かってしまうということで検討しているのではないかと推察できるかと。

＞これが未来の日本を苦しめる鳩山談話にならなきゃいいけどな
世界が忘れてしまうのを願うばかりですな（苦笑

なかったことにされるかも知れませんね。
こんな公約されて日本がそれに向けて全力を尽くした場合、達成できなくとも各国の産業へのダメージを考えてない。

294 ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:20:48 ID:2tZ8QiBE
で、マニフェストのCO2排出削減に関する部分。

＞42．地球温暖化対策を強力に推進する
＞【政策目的】
＞○国際社会と協調して地球温暖化に歯止めをかけ、次世代に良好な環境を引き継ぐ。
＞○ＣＯ２等排出量について、2020年までに25％減（1990年比）、2050年までに60％超減（同前）を目標とする。
＞【具体策】
＞○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど主要排出国の参加を促し、主導
＞　的な環境外交を展開する。
＞○キャップ＆トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設する。
＞○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、特定の産業に過度の負担となら
＞　ないように留意した制度設計を行う。
＞○家電製品等の供給・販売に際して、ＣＯ２排出に関する情報を通知するなど「ＣＯ２の見える化」を推進する。

（ ´∀｀）　「ま、こうしてみると、CO2の25％削減が主要排出国の参加を前提というのは、読み取れませんなｗｗｗ」

ええ、どう読んでも読めません。マニフェストには前提など書いてませんｗ

297 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:23:33 ID:uKKk32Ka
>>294
確かに前提には見えませんね。
それどころか、25％削減と主要国参加の両方を公約にしているようにすら見えます。

あっ、ホントだ・・・主要国が参加しなかったら公約破りですねｗ

316 ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:31:33 ID:2tZ8QiBE
>>297
主要国参加はあくまで「促す」ですからねえ。一応相手があることを意識しているかのようでつ。
一方、政策目的についても、「目標とする」とあるとおり、あくまで目標。
達成できるかできないかは別問題ということになりまつ。

さて、そうなると問題が発生しまつ。
つ【25％削減は公約と言ってしまった訳だけど、公約としてやらなければならない。
ところがマニフェスト上ではあくまで設定目標としての数値であり、達成するとは書いてない。
ならどうして25％を達成するとブチあげてしまったのか？】

（ノ∀`）　「どうもぽっぽはマニフェストに書かれていたことを正確に覚えていなかったとしか思えませんねｗｗｗそれともマニフェストをアップした方があまりのアレぶりに勝手に修正してアップさせたとかｗｗｗ」

民主党のはどれもこれも目指すとか検討するとか・・・単なるスローガンの集まり。
政策集とか分けわかんないもので選挙した馬鹿だし。
そればっかりだから何も考えてなさそうなんだよ。

318 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:31:43 ID:EofYpRRO
国連には事務方のトップにポッポと似たのがいるからねえｗ
マスコミも記事が書きやすそう「事務総長も賞賛した」とか…

332 ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY sage ▼ New!2009/09/20(日) 01:37:01 ID:2tZ8QiBE
>>318
温室ガス２５％削減を歓迎　国連事務総長　2009.9.18 01:36

国連の潘基文事務総長は１７日の記者会見で、温室効果ガス排出量を中期的に２５％削減するとした鳩山新政権の目標について、世界有数の工業国でも削減ができるとする「非常に良い例だ」と述べ、歓迎する意向を示した。
事務総長は来週の国連気候変動サミットなどの場で「鳩山由紀夫首相が（削減目標について）表明してくれるだろう」との期待を表明。世界のほかの国も日本の意欲的な試みに刺激を受けてほしいと述べた。
（共同）
ソース　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090918/erp0909180138001-n1.htm

（；´∀｀）　「この時点で完全に国際公約ｗｗｗ　やらなければ『遺憾』程度じゃ終わらんでしょｗ」

アタマ・ガ・クルッポーとしかいい様がない。


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